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 [Resolu] Gros problème d embrayage !

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totoledingue
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MessageSujet: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Mar 13 Sep 2011 - 20:38

Salut a tous ! Voila jai besoin d' avis d' expert ! Actuellement je roule avc ma rallye 2 pour la roder et depuis les dernier kilomètre un soucis s est déclare l auto cire en 4eme et impossible d' accélérer !! Comme si il y avait de l huile sur l embrayge ! Bizarre ! Et le pire c est que les autres vitesse il ny a aucun problème alors premier chose j ai vérifier la garde de la fourchette de l embrayge et rien n y fait ! J'ai regarder sous la cloche de boite pas d' huile .. Je précise que j ai un embrayge metal fritee et embrayge de Peugeot 106 je crois . les linguets retourner ... Alors su vous avez une idée .. Je dois démonter pour changer le couple .. Mais je voulais le faire après rodage ... Si j ai pas la choix, je vais devoir démonter avant... Messieurs merci de votre aide


Dernière édition par totoledingue le Dim 4 Déc 2011 - 9:44, édité 1 fois
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noly
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Mar 13 Sep 2011 - 21:01

et pourquoi pas le pignon de 4 c 'est peut etre pas un probléme d'embrayage
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totoledingue
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Mar 13 Sep 2011 - 21:17

Ben le truc c est que le bruit est vraiment comme un embrayge qui cire et que des fois quand jaccelere doucement sa accroche et même si je fais tirer ma 3 eme et que je passe la 4 eme da fait des accouda yan yon yan yon puis sa accroche et faut que jaccelere a fond pour que sa accroche puis des que je lâche on dirai que sa redebraye tous seul.... Il n'y a aucun bruit de gricement ou de metal qui frotte rien juste un cirage... La j avoue je comprend pas !!
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tchoupi13
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Mar 13 Sep 2011 - 21:37

T'es sur "drive" ou "neutre"... lol!, je déconne ...pas d'idée ....les boîtes c'est pas mon truc! (....pour l'instant!) Wink
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bernardbracame
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MessageSujet: embrayage    Mar 13 Sep 2011 - 22:06

scratch bonsoir ,desolè d'etre brutal ;mais pour moi ton montage d'embrayage est foireux! tu as les sympthomes d'un ambrayage usè des le montage :donc la depose me semble inèluctable! tu as un disque et un mecanisme qui ne sont pas d'origine donc je pense que l'usinage de la glace de friction et la portèe de montage du volant ne correspondent pas ensemble! il y a une cote (que je n'ai pas )a respecter :si la portèe du mecanisme est trop creusèe ,le diaphagme (la pieces centrale en forme de fleur )se met trop a plat et ne fait plus ressort a la pression souhaitèe ;et si la pôrtèe du mecanime n'est pas assez creusèe ;le resultat est le meme :pas assez de pression de contact voila voilou !bonne nuit
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claude
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Mar 13 Sep 2011 - 22:53

je pense que ton probléme vient de ton montage le probléme à mon avit vient du fait que le disque en

métal frité est plus épait q'un origine et quand tu serre ton mécanisme sur le volant le diapframe est

en pression .il faut que tu fabrique 3 cales d'environ 1à2 mm que tu fixe entre le mécanisme et le volant pour récupérer l'épaisseur et la ca doit aller
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totoledingue
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Mer 14 Sep 2011 - 7:28

Ah merci a vous deux ! C est a dire. Je mets 3rondelles sur les fixation du mécanisme d' embrayge derrière les boulons qui sont serres sur le volant moteur ? Mais comment je peux connaitre les millimètre qui faut ajouter ? Moi je pensais justement que sa n était pas assez rapproché...
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claude
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Mer 14 Sep 2011 - 9:38

MP
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pp2.12
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Jeu 15 Sep 2011 - 7:40

claude a écrit:
MP

Pourquoi MP?

Si tu as des informations intéressantes pour dépanner Toto, ce serait sympa d'en faire partager tous les lecteurs du forum qui peuvent un jour avoir les mêmes soucis
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bugatty22
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Jeu 15 Sep 2011 - 7:52

Exact!!!
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totoledingue
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Jeu 15 Sep 2011 - 9:06

salut à tous ! après différents avis et appels Mp etc ... difficile de savoir sans démonter. je dois théoriquement le faire ce week end.
Toutefois j'ai retrouvé en archive de mon tel une photo précieuse avant l'accouplement moteur/boite

Est ce que cette photo peut vous aider ?

Concernant notre ami claude, je l'ai directement appelé car l'explication est technique et assez longue... il n'avait pas le temps, je pense, ( boulot) d'écrire. c'est plus rapide par tél.

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Milrouge
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Jeu 15 Sep 2011 - 9:51

Difficile de voir la parfaite planéité du diaphragme, il me semble cependant qu'il est convexe.
Si c'est le cas, ton disque n'est pas assez pressé entre le volant et le mécanisme, donc patinage.
Ce qui voudrait dire que ton disque est trop fin, ou que ton volant moteur a été trop surfacé.
Faudrait comparer l'épaisseur de ton volant avec un volant d'origine.
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totoledingue
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Jeu 15 Sep 2011 - 9:57

salut milrouge !

et bien le disque il est plus épais qu'un origine , et le volant moteur est strictement d'origine ... 180mm 7 trous rallye 2 1300cc non rectifié.

Celui qui était rectifié n'allait pas avec l'embrayage...

J'ai eu claude au téléphone, il me dit qu'il faudrait que je mette 3 cale d'environs 1mm ( a voir ) entre le volant moteur et le mécanisme.

je vais essayer ce week end de tomber la boite ( si j'ai le temps) en vous prenant des photos.
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Milrouge
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Jeu 15 Sep 2011 - 11:49

Exact, Claude à raison, mais c'est valable que si ton diaphragme est concave.
D'une manière générale, il faut que le diaphragme reste parfaitement plat.

Courage... Wink
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Lun 19 Sep 2011 - 9:03

salut,

j'ai commencé le démontage ce weekend end, il me reste plus qu'a tomber le bloc de la boite ce soir.. je vous ferai une photo et vous me direz !

A ce soir !
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totoledingue
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Mar 20 Sep 2011 - 11:01

J'ai enfin tout démonté !

alors plusieurs soucis se présentent.

1) j'ai de la graisse sur le mécanisme ... j'ai du en mettre trop sur la queue de boite

2) j'ai mon disque d'embrayage qui ne travail pas a plat mais que sur les partie hautes ! mais c'est apparemment normale puisque les patins sont bisauté ou en biais comme on veut... du coup il y a moins de surface en contact... de ce fait le méca et le volant moteur s'usent différemment et commence a créer un lévre sur la partie en contact....

3 ) heu que me conseillez vous ? j'opte pour rectifier le volant en diminuant la fixation du volant pour redescendre le méca car les linguets ne sont pas vraiment droit, dégraisser bien entendu ... et ensuite ....

j'ai vérifier il me semble que les patins sont moins larges que l'origine, je dis il me semble car l'embrayge et le volant sont d'origine ( sur le principe, car l'embrayge 106... ).

Voici les photos :

























je précise volant moteur jamais rectifié d'ou la trace de l'ancien embrayage. Je vais le rectifier pour le remettre à plat.

Merci de votre aide
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Mar 20 Sep 2011 - 15:17

Salut Toto,
C'est vraiment étonnant ton disque avec les patins biseautés, nous avons le même disque acheté au même endroit et presque en même temps, et le mien ne m'a pas posé ce soucis.
C'est pas normal, il doit être parfaitement plat, d'une épaisseur de 7,2 mm.

D'autre part, ton diaphragme semble sortir, soit c'est un manque d'épaisseur de ton disque ou de ton volant, soit c'est ton mécanisme qui n'a pas exactement les bonnes cotes en épaisseur.
Si tu as un autre mécanisme, essaye-le pour voir si le diaphragme reste plat, sinon appelle-moi, je dois en avoir 1 ou 2.
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totoledingue
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Lun 26 Sep 2011 - 9:40

SALUT MILROUGE

désolé pour la réponse tardive !

Alors bilan :

j'ai du faire rectifier le volant moteur car il était légèrement en biais. Normalement l' embrayage se rodera et prendra l'aspect plat.

Niveau boite, j'ai tout redémonté, j'ai changer mon pignon de 2eme qui apparemment était légèrement arrondie sur les dents de bague ( pourtant elle ne craqué pas )

j'ai pris une boite avec le pont 9*35 et tout remis dedans ( je voulais garder le même bloc fonte avec le pont pour tout remettre au même endroit et éviter de prendre le risque de mal régler le pont.

curieuse j'ai un jeu, un micro poil plus grand, d'un côté que de l'autre au niveau de la courrone qui tourne sur le pignon d'attaque, est ce grave ? on dirai qu'il doit y avoir une ou deux dents plus usée ! j'ai refait deux fois le réglage et ça le refait toujours....
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bernardbracame
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MessageSujet: jeu au contact pignon d'ataque couronne de diferentiel    Lun 26 Sep 2011 - 17:10

jocolor bonjour toto ,il faut regler le jeu par raport au point dur a defaut d'avoir la meme cote partout il est precisè 10a15 100 ctiemes AU PLUS DUR (il vaut mieux avoir un peu de jeu que pas asser ) pour le voile de la couronne il faudrait verifier le montage des cages de roullement sur les cotès du differentiel ,sinon deplacer la couronne sur le differentiel pour trouver une position de jeu plus regulliere!(ça demande un certain temps!)
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Mar 27 Sep 2011 - 10:14

merci pour la précision bernard, je viens de re essayer et apparemment c'est le bruit qui change et pas le jeu... lorsque je fais bouger la couronne pour entendre le jeu et bien le bruit de claquement est différent.. c'est tout de même bizarre. Le bruit donne l'effet qu'il y a plus de jeu... je deviens fou a mon avis.
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MessageSujet: bruit    Mar 27 Sep 2011 - 22:43

scratch bonsoir toto ;je supose que le diferentiel fait cloche de resonnance a ce sujet ,et comme il y a 2 lumieres de visite sur les pignons des satellites ;je supose que le changement de son provient de la
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Mer 28 Sep 2011 - 9:06

ouaaho ! je vais vérifier ça jeudi soir ... merci de l'info !
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Mer 28 Sep 2011 - 18:30

bernardbracame a écrit:
scratch bonsoir toto ;je supose que le diferentiel fait cloche de resonnance a ce sujet ,et comme il y a 2 lumieres de visite sur les pignons des satellites ;je supose que le changement de son provient de la

C'est une boîte "son et lumière"

Chapeau à toi pour la technique.
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Lun 17 Oct 2011 - 9:35

salut à tous !

alors un peu de news

j'ai effectué une cinquantaine de kilomètres a tous régimes et la boite fonctionne formidablement bien !

Par contre,

j'ai discuté avec quelques mécano et on me dit que mon disque embrayage ne devrai plus ciré aprés l'avoir usé car il ne porte pas complétement. seul bémol c'est si je me souvient bien MILROUGE m'avait dit qu'il faisait 7.2 et l'origine 7.7 d'épaisseur.
Je commence a avoir de gros doute... mes nouveaux kilomètres n'ont pas fait évoluer le probléme elle cire toujours en 4eme... si je roule a fond de 3 et que je passe la 4, si j accélère a peine sa accroche dés que j'appuie plus sa cire...

je me demande si mon mécanisme n'est pas trop faible sur l'appui contre le disque.... ne faudrait il pas un mécanisme renforcé ?

je vais encore roulé comme ça mais j'ai de gros doutes sur l'évolution...
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Milrouge
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    Lun 17 Oct 2011 - 10:46

Salut Toto,
Désolé, je me suis trompé sur l'épaisseur du disque BPS, en relisant l'historique des mails échangés avec BPS, l'épaisseur du disque MFA vendu par BPS est de 7,8 mm et non de 7,2 mm.
Téléphone à B. Firmin de chez BPS, il te le confirmera.
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MessageSujet: Re: [Resolu] Gros problème d embrayage !    

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