| cremaillere de direction | |
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+16DjTom@ LION chassou MIKE 50 Simcaemile rallyegeg totoledingue tini74 1000 verte manu1298 Milrouge bernardbracame seb 1000F2/11 dom martial.l 20 participants |
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Auteur | Message |
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chassou A fond intégral
Nombre de messages : 2832 Age : 38 Localisation : Angoulême Ma voiture : simca 1005 77, talbot horizon GLS 83 Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mar 7 Jan 2014 - 7:27 | |
| Salut Tchoupie, tu pourras montrer de photos du montage sur ton AX pour éventuellement donner des idées stp?? | |
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tini74 A fond intégral
Nombre de messages : 245 Age : 69 Localisation : annecy Date d'inscription : 04/06/2012
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mar 7 Jan 2014 - 8:12 | |
| - tchoupi13 a écrit:
- Les Unibal n'existent pas dans le filetage de tes rotules ?! par ce que dans ce cas là si tu as les axiales, une tige filetée (Au pire tu récupères la partie filetée de tes rotules...), tu mets 2 Unibal femelles au bout et tu perces ton pivots au diamètre avec un boulon traversant (et les coupelles coniques) Tri-competition vend des kits complets pour les modèles courants , c'est le montage que je dois faire sur mon Ax dans 15 jours...
J'ai fais les dessins pour monter des rotules de ce type mais avant d'en passer par cette modification, et comme j'ai encore du temps de rab, j'essaie de trouver un montage avec des rotules sans faire de modification .. mais je n'y crois plus beaucoup ...au mieux je trouve une paire de rotules qui conviennent mais je crains que cela devienne de plus en plus rare, je ne ferai que repousser le problème jusqu'au prochain remplacement ...les rotules n'ont pas une vie extraordinaire Si on pouvait trouver des rotules d'une auto plus récente ce serait nickel Tini ça pourrait ressembler à cela la rotule est filetée M14 x 1.50 est permet de se fixer directement dans une biellette axiale de Renault Express et il faut modifier le trou conique de la fusée de roue pour que cela devienne un trou cylindre Ø11.8 environ pour s'ajuster à la vis Chc M12 Avec une vis de qualité (Classe 10.9 par exemple) on devrait obtenir un "truc"robuste | |
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tini74 A fond intégral
Nombre de messages : 245 Age : 69 Localisation : annecy Date d'inscription : 04/06/2012
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mar 7 Jan 2014 - 19:45 | |
| - tini74 a écrit:
Les dimensions du cône, prises sur la fusée sont environ
Ø 10.5 , Ø 11.5 sur une longueur de 13 mm
Quand on regarde la rotule "vite fait", on a presque l'impression qu'elle est cylindrique La pente est très faible
Tini La rotule usagée: | |
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LION A fond intégral
Nombre de messages : 1069 Age : 64 Localisation : pas de calais Date d'inscription : 31/12/2012
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mar 7 Jan 2014 - 20:27 | |
| il existe 2 modèle de cône peut être même 3 ........ il semble que les pivots que tu dispose soit des modèle avant 5/1963 qui doivent être aussi ceux des 1200s | |
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MIKE 50 Mr Pan-Bagnat huile d'olive jaune sirius
Nombre de messages : 8661 Age : 74 Localisation : NORMAND / MARTEGAL Ma voiture : RALLYE 1 1977- RALLYE 1 1978 KIT SRT Date d'inscription : 17/12/2010
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mar 7 Jan 2014 - 21:25 | |
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chassou A fond intégral
Nombre de messages : 2832 Age : 38 Localisation : Angoulême Ma voiture : simca 1005 77, talbot horizon GLS 83 Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mar 7 Jan 2014 - 21:55 | |
| Merci Jean Pierre pour les photos, effectivement, les rotules d'horizon et de 1000 même de dernière génération comme les nôtres, ne sont pas du tout les mêmes... J'ai demandé au mécano de mon garage de me mettre systématiquement de côté le rotules dès qu'il en change, on ne sait jamais | |
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tchoupi13 A fond intégral
Nombre de messages : 3731 Age : 52 Localisation : 13 Date d'inscription : 31/10/2010
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totoledingue Mado la Niçoise
Nombre de messages : 12173 Age : 37 Localisation : Au pérou Ma voiture : simca rallye 2 GROUPE 2 1976, Simca rallye 2 kitée srt 77 VHC MAXI Gr2, Simca rallye 2 Compresseur JC VAUCARD vhc MAXI Gr5 Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mer 8 Jan 2014 - 7:49 | |
| Bas didonc vous partez loin . Pour Info importante impossible de récupérer les biellette d express sans les couper.Ne pensez même pas vous reprendre sur le filetage Renault ! Il faut couper , elles sont trop longues ! C'est un travail de 1h Max _________________ lord panbagna | |
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tini74 A fond intégral
Nombre de messages : 245 Age : 69 Localisation : annecy Date d'inscription : 04/06/2012
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mer 8 Jan 2014 - 8:15 | |
| [quote="MIKE 50"]En fouinant dans mes albums photos rénovation je viens de retrouver çà Rotule Pivot sur la RALLYE 1 (1977)C'est exactement cela **** ----- Je vais devoir faire un montage avec des rotules type Unibal et entretoises comme expliqué plus haut Les rotules que je vais choisir sont filetées M14 x 1.5 et se fixeront sur les biellettes de Renault que j'ai déja achetées A réception des pièces commandées chez les Rosbeef, si vous voulez , je vous fais un dessin des composants ? A+ Tini | |
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tchoupi13 A fond intégral
Nombre de messages : 3731 Age : 52 Localisation : 13 Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mer 8 Jan 2014 - 23:07 | |
| Tu les prends où tes pièces en Angleterre? | |
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tini74 A fond intégral
Nombre de messages : 245 Age : 69 Localisation : annecy Date d'inscription : 04/06/2012
| Sujet: Re: cremaillere de direction Jeu 9 Jan 2014 - 7:57 | |
| J'ai commandé les pièces A réception, je vous montrerai avec quelques photos. Ce ne sont pas des Unibal mais de qualité malgré tout Si la transaction se passe bien et que les pièces sont conformes, je vous donnerai les références et le fournisseur ...Si c'est de la m....___ ce sera tant pis pour moi tini | |
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tini74 A fond intégral
Nombre de messages : 245 Age : 69 Localisation : annecy Date d'inscription : 04/06/2012
| Sujet: Re: cremaillere de direction Lun 13 Jan 2014 - 21:24 | |
| Bonsoir Je viens de recevoir mes pièces... Je vais faire un prémontage ce week-end mais tout à l'air OK et conforme aux descriptifs J'ai acheté les pièces en Angleterre chez Mc Gill Motorsport Voici les images, et j'ai indiqué le prix en euros: Les 2 rotules: 28 euros Filetage M14x 1.50 , alésage Ø 14 Les 4 entretoises: 11 euros ... j'aurai pu les réaliser moi-même, mais à ce pris la pour les 4 Réduction: Ø14 - Ø 12 Il faut sortir couvert donc 2 capotes pour les rotules: 10 euros Voila, c'est tout ce que j'ai acheté chez les British. Les 2 vis épaulées (Ø12.00-M10 ) rectifiées seront achetées en France chez Michaud-Chailly J'ai profité de ce colis pour acheter également un petit volant, nécessaire pour cette auto (un mini-volant habituel ne convient pas, ainsi qu'un moyeu amovible (avec le volant en place, c'est difficile de rentrer dans la voiture) J'ai déja modifié à la perceuse les fusées de roue. maintenant, il y a trou cylindrique de Ø 11.5 Ce samedi, j'emprunte un alésoir afin de modifier à Ø 12.00 Je ferai des photos quand tout sera terminé Est ce que l'un de vous pourrait me donner la dimension indiquée sur l'image ci-dessous, sur un montage de série ? A quelques mm près..ce n'est pas hyper important d'être super précis Merci ** Tini | |
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tchoupi13 A fond intégral
Nombre de messages : 3731 Age : 52 Localisation : 13 Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: cremaillere de direction Lun 13 Jan 2014 - 21:46 | |
| Merci Tini pour tes infos j'avais déjà repérer ce site!, j'avais des doutes sur la qualité des rotules mais si tu dis que c'est OK, je vais peut-être me servir là pour mon Ax et ma 1000! En fait j'ai un doute dans le choix du diamètre de l'oeil de la rotule, si le boulons et le pivots sont en 12 mm de diamètre il me faut les "spacers', entretoises coniques qui me serviront entre autre à régler la hauteur de crémaillère sur l'Ax, en M12 et une rotule avec l'oeil en 16 ou 18 pour que le cône rentre à l'intérieur? non? sais pas si je me suis bien fait comprendre.... Spacer: http://www.mcgillmotorsport.com/m12-rod-end-misalignment-spacers-12mm-pack-of-2-391/Si j'ai bien compris, Tini, tu as pris une rotule de 14 et des réducteurs M14/M12, c'est bien ça? | |
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tini74 A fond intégral
Nombre de messages : 245 Age : 69 Localisation : annecy Date d'inscription : 04/06/2012
| Sujet: Re: cremaillere de direction Lun 13 Jan 2014 - 21:57 | |
| Concernant les rotules, si cela avait été pour réaliser des articulations de suspension qui encaissent des efforts très importants, j'aurai pris des Unibal par sécurité ...encore que mais pour des rotules de direction et quand tu vois le calibre et la qualité des pièces d'origine, je pense que ce montage sera plus robuste; il suffit de voir les valeurs techniques
Rapport à ton montage, quel est le modèle de rotule que tu comptes acheter ? Quel filetage coté biellette et quel est le diamètre de vis épaulée ou de vis Chc que tu peux utiliser du coté de la fusée ? Attention à ne pas faire un trou trop gros ..je ne sais pas sur ton auto s'il y a du "gras" Dans mon cas, j'avais besoin de M14 x 1.5 ce qui me donnait une rotule de Ø 14 Comme je peux mettre une vis épaulée de Ø12, je dois ajouter une entretoise épaulée de 12 -14
Fais un dessin, ce sera plus clair
Tini
Dernière édition par tini74 le Mar 14 Jan 2014 - 7:38, édité 1 fois | |
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tchoupi13 A fond intégral
Nombre de messages : 3731 Age : 52 Localisation : 13 Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: cremaillere de direction Lun 13 Jan 2014 - 22:16 | |
| Edit: je viens de comprendre que le diamètre de "l'oeil" va avec le filetage....faut que je repense mon montage... je pensais qu'on pouvait avoir un oeil de 18 avec un filetage en 12x1.5 par exemple... | |
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totoledingue Mado la Niçoise
Nombre de messages : 12173 Age : 37 Localisation : Au pérou Ma voiture : simca rallye 2 GROUPE 2 1976, Simca rallye 2 kitée srt 77 VHC MAXI Gr2, Simca rallye 2 Compresseur JC VAUCARD vhc MAXI Gr5 Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: cremaillere de direction Lun 13 Jan 2014 - 23:36 | |
| Pour la rotule unibale perso je l'ai est tordu en roulant ... Elles tenaient le triangles . Je recommande les aciers noir ... Mais c est vous qui voyez. _________________ lord panbagna | |
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tini74 A fond intégral
Nombre de messages : 245 Age : 69 Localisation : annecy Date d'inscription : 04/06/2012
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mar 14 Jan 2014 - 7:40 | |
| - tchoupi13 a écrit:
Edit: je viens de comprendre que le diamètre de "l'oeil" va avec le filetage....faut que je repense mon montage... je pensais qu'on pouvait avoir un oeil de 18 avec un filetage en 12x1.5 par exemple... il existe des rotules qui n'ont pas nécessairement le filetage du même diamètre que l'oeil, il faut regarder dans les différents catalogues qui sont sur le marché Par exemple, il existe M14 x 1.5 avec un oeil de 12 Tini | |
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tini74 A fond intégral
Nombre de messages : 245 Age : 69 Localisation : annecy Date d'inscription : 04/06/2012
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mar 14 Jan 2014 - 7:46 | |
| - totoledingue a écrit:
- Pour la rotule unibale perso je l'ai est tordu en roulant ... Elles tenaient le triangles . Je recommande les aciers noir ... Mais c est vous qui voyez.
Effectivement, chez Unibal également il y a plusieurs sortes de rotules avec des qualités différentes suivant les applications et les charges.C'est assez bien expliqué sur leur site. Il existe aussi de très bonnes rotules chez Aurora que l'on touchait à un prix très intéressant à une époque. Cela fait pas mal de temps que je n'en ai pas acheté mais cela doit être toujours possible de faire un bon achât en cherchant également hors de France http://www.aurorabearing.com/product-catalogs.htmlA + Tini PS: juste une remarque concernant la vis épaulée que je compte utiliser. Il en existe en qualité plus haute que le 12.9, n'en achetez pas, la limite élastique n'est pas adéquate pour cela | |
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VINC cancoillotte,patate,gentiane...
Nombre de messages : 1553 Age : 55 Localisation : Franche Comté Date d'inscription : 29/12/2008
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mar 14 Jan 2014 - 20:37 | |
| Par expérience , je n'utilise plus le 12,9 mais le 10,8/9 . Quand aux rotules j'utilise les Aurora . Mais que se soit sur la direction ou les trains ou même une pauvre barre stab , c'est Acier /acier et plus de Bronze . Car même si les données sont hautes en bronze , c'est les vibrations qui détruisent rapidement pas la bille , mais la cage . Unibal exagère sur les tarifs tout comme NMB . Aurora c'est monté sur les Norma . | |
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totoledingue Mado la Niçoise
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| Sujet: Re: cremaillere de direction Mar 14 Jan 2014 - 21:14 | |
| Idem je ne prend plus que des acier /acier marre de tout recommencer ... _________________ lord panbagna | |
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CAMBOUIS 01 A fond intégral
Nombre de messages : 2087 Age : 62 Localisation : neuville les dames 01400 Ma voiture : 1200s,1301s,4cv,996carrera2 Date d'inscription : 09/12/2013
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mer 19 Mar 2014 - 8:43 | |
| bonjour,j,ai appeler ghibaudi france pour des frapp 655,ils ne vendent pas au particuliers,mais la dame tres sympatique ma donner 2 adresses qui se servent chez eux dans le 01,pieces auto st laurent et autostyl,donc chez autostyl 0474225565: 2 biellettes 74 euros,2 soufflets 20,70,port11,00euros plus tva 126,84 ttc coup de fil le lendemain comme quoi mes pieces etaient arriver,puis les 2 rotules au club bertone a plus. | |
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chassou A fond intégral
Nombre de messages : 2832 Age : 38 Localisation : Angoulême Ma voiture : simca 1005 77, talbot horizon GLS 83 Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: cremaillere de direction Mer 19 Mar 2014 - 12:24 | |
| Bon a savoir, moi en prenant du MGA j'en ai eu pour à peu près la même somme. Mais je me retrouve avec deux rotules d'horizon neuves sur les bras qui ne me servent pas | |
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DjTom@ A fond intégral
Nombre de messages : 1653 Age : 48 Localisation : 42 loire roanne Ma voiture : 1000 proto-honda civic engine - dauphine proto Queron - karting Formule 20000. Date d'inscription : 25/08/2012
| Sujet: Re: cremaillere de direction Jeu 20 Mar 2014 - 6:24 | |
| Concernant frap, moi je suis revendeur de la marque Alors n hesitez pas au cas ou J ai retrouve les rotules inferieur, celle sur la lame pour un prix tres correct Je peux faire profiter le forum | |
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CAMBOUIS 01 A fond intégral
Nombre de messages : 2087 Age : 62 Localisation : neuville les dames 01400 Ma voiture : 1200s,1301s,4cv,996carrera2 Date d'inscription : 09/12/2013
| Sujet: Re: cremaillere de direction Jeu 20 Mar 2014 - 8:11 | |
| c,est noter merci bonne journee. | |
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DjTom@ A fond intégral
Nombre de messages : 1653 Age : 48 Localisation : 42 loire roanne Ma voiture : 1000 proto-honda civic engine - dauphine proto Queron - karting Formule 20000. Date d'inscription : 25/08/2012
| Sujet: Re: cremaillere de direction Jeu 20 Mar 2014 - 11:08 | |
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