Silencieux transversal Rallye 3 : Vos avis et témoignages ?

Bonjour à tous,

Dans un message précédent, je m'intéressait à la peinture céramique pour traiter mon collecteur et silencieux de R3. Donc étape préliminaire, sablage par mes soins convenu avec le prestataire de peinture céramique. Seulement voilà, le sablage a fait apparaître de la corrosion perforante sous le silencieux.

Ensemble sablé


2 solutions sont donc envisagées :
- J'en achète une neuf chez Clément à priori identique à celui que j'ai qui est déjà une refabrication de 2011 environ.
- Je découpe proprement et je change la tôle par une neuve du coup en inox, solution déjà proposée par JackieEmerson pour un problème esthétique
lien:https://www.simca-competition.com/t12963-silencieux-rallye-3-clement

Après réflexion et curieux de nature, je me dis que je n'ai rien à perdre à l'opérer pour au moins voir ce qu'il y a dedans.


Plusieurs choses m'interpellent après analyse de la conception:
- Les restrictions de passage me semble vraiment exagérées. Des petits trous en nombre limités et une ouverture près de la sortie (entourées en rouge) Un bouchon montré par une flêche sur la photo ferme le tube. Idem celui ouvert par JackieEmerson.
Je comprends mieux pourquoi ma R3 équipée seulement d'un 4 en 1 sans silencieux a des montées en régime beaucoup plus franches.
Donc déjà première question : Est-ce que quelqu'un a ouvert un silencieux d'époque par comparaison ?


- 2ème chose, on sort du premier silencieux du 4 en 1 en Ø48. Ensuite les coudes du silencieux refabriqué sont en Ø45. Est-ce que sur un silencieux d'époque c'est comme ça ou coudes Ø48 ?

Du coup, je demande des précisions car j'envisage sérieusement maintenant de créer des outillages pour emboutir les fonds et de refaire ce silencieux.
Merci d'avance pour vos messages et avis.

Si Alain Proton passe par la,il me semble qu'il avait acheté chez Clement ,un neuf ,mais pas tres content ,l'avait ouvert et refait a sa façon.

rallyegeg a écrit:

Si Alain Proton passe par la,il me semble qu'il avait acheté chez Clement ,un neuf ,mais pas tres content ,l'avait ouvert et refait a sa façon.

Merci, est-ce que c'est celui-là ? Est-ce que Alain a un pseudo sur ce site ?
https://www.simca-competition.com/t12963-silencieux-rallye-3-clement

Les échappements silencieux et 4 en 1 étaient fabriqués en Moselle.
Un copain avait les plans d'époque fournis par un ouvrier qui les fabriqué.
Malheureusement je n'ai pas pu avoir des doubles de ces plans

Simcaemile a écrit:

Les échappements silencieux et 4 en 1 étaient fabriqués en Moselle.
Un copain avait les plans d'époque fournis par un ouvrier qui les fabriqué.
Malheureusement je n'ai pas pu avoir des doubles de ces plans

Merci, j'avais moi même réalisé un plan pour le club Simca France en juillet 2000 et j'avais fait un relevé sur un origine qu'on m'avait prêté, sauf que je n'avais pas pu l'ouvrir pour voir l'intérieur.
Quelques détails sont différents de la refab actuelle pour ce qui est de l'extérieur.

Je pense vraiment maintenant que je vais le refaire avec des tubes et coudes inox Ø48.3 et des fonds emboutis par mes soins sur des outillages de ma conception.

Voici une image de ma conception il y a 24 ans. réalisation à l'époque avec tubes et coudes Ø50



Ma rallye 3 avant restauration

J'en avais fourni un d'époque qui était sur ma rallye 3 à un copain du SRT et m'a refait l'identique en inox en ayant démonté l'ancien pour avoir les bonnes cotes

Il n'a pas des croquis ou photos ?

Bonjour, c'est exactement le même que sur la photo ci-dessus

Celui ci ouvert.Je pense refab "Clément"peu etre photo Alain P

bonjour, ce n'est pas un rallye 3 que j'ai acheté mais un Orbisoud inox complet pour le 1200s,essayer sur la rallye 3brider a 4500 tours, sur la R3 j'avais acheter un silencieux inox qui va très bien.[url=https://

voici l,orbisoud ,beau mais pas le top

Excuse moi Alain,si ce n'est toi,c'est un autre.La mémoire s'en va .......  

Celui ci ouvert.Je pense refab "Clément"peu etre photo Alain P[/quote]

Merci Rallyegeg pour ces éléments.

En fait c'est moi qui avait fait le plan 2D que tu montres, adhérent 1603 du club Simca France à l'époque.

Par contre celui qui est montré comme origine est différents des refabrications que j'ai déjà vu car le diamètre augmente à l'entrée du pot pour s'emboîter femelle sur mâle (ce qui est préférable) alors que sur les refab, c'est mâle sur femelle.

Pour le diamètre extérieur du pot, je dirai plutôt entre 132 et 134 plutôt que 140

CAMBOUIS 01 a écrit:

voici l,orbisoud ,beau mais pas le top

4 en 1 RC Racing ?
Si oui attention j'ai eu des problèmes de rendement avec

Merci, dans tous les cas, je souhaite conserver l'aspect original et optimiser l'écoulement des gaz.. Pour l'intérieur, difficile de faire pire que la refabrication que j'avais monté. Je me demande comment la voiture pouvait marcher vu le bridage à l'échappement

ça avance !
Grâce à zlotosteph qui m'a confié un silencieux d'origine qui n'était plus utilisable. Un grand merci à lui pour son accueil et sa contribution à ce projet !
Bien que réparé celui-ci m'a livré quelques secrets.
Par ailleurs, il est maintenant évident que même si le silencieux issue d'une refabrication présenté plus haut ressemble de loin à celui d'origine, on ne peut que constater que le passage des gaz est bien plus important sur celui d'origine. Chacun se fera une opinion sur cette refab...

A gauche la refab, à droite celui d'origine.
Noter une virole en inox sur le tour. Je pense que ça a été fait après pour une réparation car 2 mm d'épaisseur de tôle, ça me semble exagéré.




Sur celui d'origine, on peut observer 2 longueurs de silencieux type absorption avec au centre un tube perforé entouré d'une laine d'acier contenue dans un tube extérieur.
On remarquera aussi que les longueurs et la surface d'échange des tubes à trous est bien plus importante sur le silencieux d'originr.

Par ailleurs, pas de bouchon en bout des tubes perforés d'entrée et de sortie. (Peut-être qu'il y en avait et ils ont été virés ?)

Des fonds ont été ajoutés en surépaisseur de chaque côté.





Prochaine étape, analyser tout ça et faire un relevé de cotes

Pour répondre a JJL ,c,était une fabriquation par le club bertone.

Merci de ta réponse Cambouis.
Après l'avoir bien regardé, effectivement il n'est pas dessiné comme le rc racing

T'aurais du faire médecin légiste....

zlotosteph a écrit:

T'aurais du faire médecin légiste....

Ou archéologue vu comme le truc tombe en poussière de rouille  Le plus étrange, c'est que quand j'ai disqué le tour, des résidus à l'intérieur ont pris feu. Peut être un nid de souris !

Résultats d'analyse du débit des flux après modélisation CAO

Ça doit bien freiner cette histoire ....

Peut-on connaitre la vitesse d'entrée et de sortie du flux ?

A l'origine ,le transversal etait tenu par un seul cerclage .En sortie du 4 en un un support,idem a celui des 1000 normales.Néanmoins mettre 2 supports cerclages sur le transversal et un en sortie du 4 en 1,les fixations ne sont pas prevues sur les 4 en 1 non origine , mais c'est est conseillé,car a cet endroit cela vibre enormément.

totoledingue a écrit:

Ça doit bien freiner cette histoire .... Le pire c'est la refab. On a l'impression que le système est fait pour brider l'auto.

Peut-on connaitre la vitesse d'entrée et de sortie du flux ?

En entrée j'ai mis un volume de 0.075 m3/s qui correspond à : (cylindrée x 7000 tr/min) / 2 vu que c'est un 4 temps
En sortie j'ai 80 m/s

A l'origine ,le transversal etait tenu par un seul cerclage .En sortie du 4 en un un support,idem a celui des 1000 normales.Néanmoins mettre 2 supports cerclages sur le transversal et un en sortie du 4 en 1,les fixations ne sont pas prevues sur les 4 en 1  non origine , mais c'est est conseillé,car a cet endroit cela vibre enormément.[/quote]

Oui il y a un débat là dessus. On sait pas si c'est uniquement les R3 de présérie pour présentation ou toutes qui n'avaient qu'un collier pour tenir le transversal

En tous cas, sur la microfiche, il y a bien 2 pattes différentes de fixation avec 2 colliers, mais c'est possible que ce soit une modif prévue en SAV.