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 probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles

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cedricbru62
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MessageSujet: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Mar 8 Juil 2014 - 15:44

bonjour a tous  : :26:  : 

voila je desire remettre en route une simca 1000 que j'ai acheter il y a bientot 3 ans mais que je n'ai pas eu le temps de toucher car j'avais des travaux..

la voiture a l'air complete, manque juste quelque baguette ou logo.
la caisse est pas trop rouillée a premiere vue, a part une traverse totallement manger par la rouille mais deja je voudrais la faire chanter avant de lui mettre une nouvelle tenue Smile

voici quelques foto, elles sont du jour de l'achat et quelques unes chez moi



j'ai refait fonctionné tout ce qui ete electrique car plus rien ne fonctionné, phare, klaxon, clignotant, essuie glace etc..

le demarreur tourne, moteur aussi, l'essence arrive au moin au carbu (pas encore regarder aux bougie)
aujourdhui j'aimerais la faire demarrer mais je bloque sur un probleme d'allumage, je m'explique...

je tourne la clefs, la voiture ne toussotte pas, je fais essais avec fil sortie bobine pres d'une masse, rien pas d'etincelle, je pense alors aux rupteur ou l'allumeur, mais avant de changer l'allumeur qui est pas donné  Mad je me dit je v tester la bobine, et je fais donc ce montage que j'ai trouver sur la toile ..


mais la non plus .. enfin si un semblant d'etincelle meme pas visible alors le probleme viendrais de cette bobine ? mais cette bobine montée sur la mini du frero la mini demarre oO alors je seche, on a tester avec ses fils c pareil..
si quelqun y connait sa m'aiderais bien .. a vot'bon coeur les amis   : :blurpppp:  :
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totoledingue
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Mar 8 Juil 2014 - 16:19

essaie de sortir une bougie, branche la sur le file est pose là sur la culasse, fait tourner et voit ce qui se passe. Vois si tu as une mini étincelle pour commencer.

_________________

Amant de SRT 35 et fier de l'être.
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cedricbru62
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Mar 8 Juil 2014 - 17:37

merci totoledingue, j'ai essayer mais pas d'etincelle, rien du tout  scratch 
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bernardbracame
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MessageSujet: allumage??   Mar 8 Juil 2014 - 21:10

scratch bonsoir cedribru! la premiere panne est le rupteur (vis platinèes) encrassè :oxydè: donc verifier avec un testeur en ohms (resistance ) les grains en contact doivent donner un passage total du courant =0 RESITANCE si ce n'est pas le cas tu n'auras pas d'allumage ,un coup de papier emeri fin devrait te depanner verifier aussi que l'axe ne soit pas gripè (apres 45ans) y metre une goute d'huile! en deux : reste a poser une lampe temoin (qui sert de calage basique mais on verra ça plus tard: ) donc la lampe avec petites pinces crocos : une pince sur le linguet mobile ,l'autre sur une bonne masse! ensuite metre le contact et faire touner le moteur 4eme enclanchèe et contact mis en poussant la mille le doigt de delco (c'est l'allumeur) deposè:la lampe doit s'allumer des que chaque came commandant le rupteur commence a ouvrir et doit bien s'eteindre apres chaque redescente de came : si elle reste allumèe meme tres faiblement c'est ton rupteur qui est sale ou oxydè ou gripè ! ne commences a remplacer un allumeur que si il est veritablement en cause :surtout si tu n'y connait rien:: la mini possede un montage identique dans son principe ;; a ceci pres que le doigt d'allumeur tourne en sens inverse d'une montre(erreur sur la RTA du moins la mienne)
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cedricbru62
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Mar 8 Juil 2014 - 21:24

bonsoir et merci bernard, je vais verifier sa ce week end, je pense commander en neuf un kit pour allumeur
(Le kit est composé de :
1 X Jeu de contacts, distributeur d'allumage 243471
1 X Jeu de contacts, distributeur d'allumage 243559
1 X Jeu de contacts, distributeur d'allumage 243599
1 X Condenseur, système d'allumage 665561
1 X Jeu de contacts, distributeur d'allumage 121508
1 X Condenseur, système d'allumage 243006
1 X Condenseur, système d'allumage 343707)

et aussi une bobine neuve, j'ai deja la tete de delco, le doigt et les bougie neuf, comme sa je part sur du propre ?ou alors sa sert a rien ?
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DjTom@
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Mar 8 Juil 2014 - 22:19

Dans l ordre
Verifier l etat des vis, voir les changer, ainsi que le condo, ca coute rien et c est a faire pour etre tranquille
Regler ton allumeur grossièrement a la lampe temoin par exemple
A la limite une bobine neuve
Verifier tes branchements

Un plus apres contact sur le plus de la bobine, l autre fil va au rupteur de l allumeur
Verifier ou changer la tete et doight g allumeur aussi
Fils de bougie en etat correct
4 bougies neuves
C est oblige que ca craque !
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cedricbru62
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Sam 12 Juil 2014 - 20:16

No pas encore recu mes pieces de chez oscaro, sont pas tres rapide las bas,  bounce  hate de faire tousser ma 1000  bounce
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philippe.40
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Dim 13 Juil 2014 - 9:01

lol! 
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cedricbru62
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Jeu 17 Juil 2014 - 20:36

bonjour a tous  Very Happy 

aujourdui apres le boulot j'ai enfin eu la bonne surprise  santa mes pieces etais bien arrivée...

pour recapituler, sur ma 1000 voici les pieces neuves montée :
-bobine
-condensateur
-rupteur
-tete d'allumeur
-doigt d'allumeur...
affraid mais tjrs rien ..enfin elle tousse pas , je ne sais pas si j'ai etincelle car tout seul c'est la galere pour tourner la clef et regarder si y a des etincelles....A ce sujet, y aurais t'il une technique ou bidouille pour pouvoir lancer le demarrage par l'arriere sans actionner la clef ?? sa serais plus simple pour diagnostiqué et voir se qui s'y passe .

sinon autre question peut etre idiote mais je pose quand meme lol, mon positif qui se branche sur la bobine, contacte mis entre ce fil et la masse j'ai 12.5V sa je pense que c'est normal, par contre quand j'enleve le contacte je perd mes 12V ce qui est pour le moment logique mais .....oui y a un mais .. si je fait un teste de continuité entre ce fil et la masse alors la j'ai de la continuité comme si ce fil se retrouve mis a la masse, est ce normal docteur ???  scratch 
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bernardbracame
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MessageSujet: contact    Jeu 17 Juil 2014 - 21:21

scratch bonsoir cedric! oui il est possible de faire un bouton de demarrage depuis l'arriere il y a deja le plus batterie qui alimente le demareur , la cosse du selenoide (lanceur sur demareur) tu peut facilement te brancher dessus avec un bouton de demareur type 2CV montè sur une petite platine pour ta continuitèe de masse : si ta cosse est branchèe sur la bobine ;la continuitèe se fait a travers la bobine qui elle meme est un transformateur dont le corps est a la masse (le bouton de demarrage bis se fait en prenant le jus sur le gros cable et renvoi vers la cosse du lanceur )
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cedricbru62
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Jeu 17 Juil 2014 - 21:31

bonsoir et merci bernard, le solenoide c le petit fil sur le demareur ce sa ? car sur le demarreur j'ai 2 grosse cosse et un pti fil..

sinon quand je dit que mon fil + de la bobine fait continuité avec la masse c quand le fil est debrancher de la bobine , parcontre si je met le contacte y a plus continuité
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Sam 19 Juil 2014 - 12:05

Sur la bobine
Le plus apres contact sur la borne plus de la bobine
L autre fil direction l allumeur marque rupteur en general
Il est normal que l orsque tu coupe le contact que tu n est plus de jus au plus
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tchoupi13
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Sam 19 Juil 2014 - 12:18

Je pense que tu as décalé complètement ton allumeur en le remontant ...du coup tu n'allumes pas au bon moment!  Idea 
C'est relativement simple à faire, tu mets le repère de ta poulie de vilo en face le 0 ( ou mieux la valeur d'avance à l'allumage de ta sim'4 que je ne connais pas 8° peut-être?  scratch )sur le carter de distribution, tu enlèves la tête de l'allumeur et tu vérifies que ton doigt et en face le 1...si ça pète toujours pas il y a l'erreur de 180°, tu mets donc le 4 en face le doigt.
Sachant que l'ordre d'allumage est 1-3-4-2 et que ton allumeur tourne dans le sens horaire avec ça normalement ça vrouuuum!  Wink
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cedricbru62
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Sam 19 Juil 2014 - 14:07

bounce  je ne pensé pas dire sa un jour mais quel plaisir de se faire cracher dessus par une demoiselle de 46 ans lol, j'ai regler l'ecart a 0.4 au niveau du rupteur et miracle elle a peter un coup et m'a cracher un jolie rond noir sur la jambe lol. c deja un bon debut, je vais verifier cette histoire de reglage d'allumeur, je ne l'ai jamais demonter mais le propietaire d'avant l'a peut etre mal remonter...
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cedricbru62
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Sam 19 Juil 2014 - 17:03

petite question, pour caler l'allumage, je met mon repaire de la poulie sur 12° du bloc moteur (12 info de rta) puis a ce moment mon allumeur le rupteur doit etre ouvert a 0.4 ou fermer svp ? car moi il est fermer je pense qu'il devrait etre ouvert mais suis newbie en mecanique alors je prefere demander a des expert.
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bernardbracame
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MessageSujet: point d'allumage et ecart vis platinèes (rupteur)   Sam 19 Juil 2014 - 21:22

study bonsoir cedric! le point d'allumage est le moment ou les grains de contact se separent et non pas le plein ecart qui lui donne un autre typede mesure (il faut un outillage specialisè qui s''apelle une lampe stroboscopique avec lecture angle de came et pourcentage de dwhells et faisant surtout controle du calage de l'avance en marche ;et eventuellement compte tours ) je sais ça fait beaucoup en une seule foi! donc ton point d'allumage peut se controler avec une petite lampe (en gros une embase de veilleuse deux bouts de fil de 20cm et deux petites pinces croco! ) si tu as un allumeur avec racordement vis ecrou au condensateur c'est plus facile : la lampe branchee dessus ,le contact mis , tu fait tourner le moteur a la main dans le sens inverse des aiguilles d'une montre et au cylindre n°1 (et au 4) ta lampe devra dabord etre eteinte et s'allumer au moment precis ou ton repere qui est sur la poulie arrivera en face de celui sur le carter et qui doit etre 10/12° je precise arrivera! : c'est le point d'avance initiale sur les brochures ce qui entraine l'avance a l'allumage qui varie ensuite en fonction du regime moteur et de la charge au carburateur (mais ceci est une autre histoire! ce reglage a la lampe temoin suffit a redemarrer corectement un moteur, le reste des expliquations est pour une mise au point avec le materiel citè pour afiner!
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Dim 20 Juil 2014 - 21:29

: :merci:  :  merci a vous les z'amis  : :winner:  : elle a pris ses premier tours, bon elle s'est emballé la premiere fois mais maintenant elle demarre bien, quelques petit reglage seront necessaire je pense mais c'est un grand jour pour nous 2 ..... moi et ma 1000  : :smileyg:  : 
deuxieme video sans start pilote quel plaisir de l'entendre "chanter"
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MessageSujet: remise en route de la sim'4   Dim 20 Juil 2014 - 21:42

study bonsoir cedric ! si possible fait une vidange moteur a chaud (c'est pour bien faire descendre la vasouille qui dort dans le carter d'huile! ensuite moteur froid remplacement filtre a huile (et huile neuve ) le filtre n'est plus referencè le plus souvent dans les feu verts! c'est LE MEME QUE LES 2CV ensuite penses a la boite et les circuit eau et freins (si ça ne fait pas de bien;ça ne fera pas de mal)
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Dim 20 Juil 2014 - 22:11

merci bernard, oui tout ceci est prevu, changer toutes mes durites qui sont poreuse, liquide refroidissement neuf, vidange et chgt filtre, niveau liquide de frein pareil, j'ai une durite de peter au niveau comande d'embrayage donc tout le system a remettre en etat, etc.. chgt des jentes alu par des jantes toles , et plus tard j'attaquerais la carrosserie, je sais je comence a l'envers mais bon ...

sinon les jantes alu j'en ai 5 du meme model sa interresserais quelqun ? elle sont a ressabler etc...
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bugatty22
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   Lun 21 Juil 2014 - 9:15

Content pour toi Cédric, tu vois tu étais au bon endroit!!!
Profite bien de ta 1000...
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MessageSujet: Re: probleme d'allumage sim'4 pas d'etincelles   

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