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 Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!

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Yan du 99
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Mer 1 Nov 2017 - 21:02

Oula voilà un truc à ne pas louper!

Shocked
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rallyegeg
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Mer 1 Nov 2017 - 21:24

Il vaut mieux utiliser ceux avec srties meilleur graissage et renfoRcés
Souvent les bagues bronze de rattrapage sont usées ,d'ou un jeu trop important des pignons dits planetaires.Si trop de jeu les planetaires n'enclenchent pas a fond et perdent du mordant,d'ou risque de casse.C'est ce qui m'est arrivé.Boite cloche eclatée.
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Papadoce
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Mer 1 Nov 2017 - 22:19

Le jeu idéal des planétaires serait 0.10? C'est cela?

Bienvenue ici Yan.  Wink

Autre question car il est temps que je passe commande.
Les silentblocs d'oreille de boite de refabrication sont ils de bonne qualité ou vaut-il mieux que je laisse ceux qu'il y a actuellement? (qui me semble correct mais y a t-il un test à leur faire?) scratch
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rallyegeg
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Mer 1 Nov 2017 - 22:48

S"ils paraissent correct,mieux vaut les laisser,
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totoledingue
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Jeu 2 Nov 2017 - 9:35

+1

et +1 pour l'axe

_________________

lord panbagna
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Vandeghen Elr
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Jeu 2 Nov 2017 - 18:11

Salut à tous,

Une petite chose pas mentionnée : il est très important de respecter la hauteur du pignon d'attaque dans le carter (distance entre le bout de l'arbre secondaire et l'axe de rotation du différentiel). Cette distance doit être contrôlée, voire ajustée en cas de remplacement du roulement et/ou du couple. Selon la RTA, il faut un calibre que je n'ai pas (et que je cherche toujours) pour effectuer le réglage. Il faut donc bien laisser l'arbre secondaire et son double roulement, ainsi que la couronne du différentiel, appariés avec le carter.
Tout le reste peut être changer sans précaution particulière.

@+,

Jean

PS : comme vous l'avez compris, si quelqu'un possède le calibre ou un plan pour le reproduire, c'est le bienvenu Very Happy Very Happy
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Papadoce
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Jeu 2 Nov 2017 - 18:31

Effectivement Jean tu as raison de le souligner.

Dans mon cas je garde l'ensemble "pignon d'attaque/roulements/carter" et j'ai vérifié la portée de denture en montant à blanc le pignon d'attaque et le différentiel avec sa couronne.
Parce qu’il me semble scratch que ce réglage joue essentiellement sur cette portée de denture.

Il est noté sur la RTA que la correction de calage est gravé sur le bout de l'arbre mais je n'ai rien vu. Evil or Very Mad
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tchoupi13
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Jeu 2 Nov 2017 - 21:26

Pour les SB d'oreille de boite, j'ai monté les SB de triangle d'Express avec un goujon du diamètre correspondant..un des rares truc avec lequel je ne suis pas emmerdé! clown
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Papadoce
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Ven 3 Nov 2017 - 20:30

Merci tchoupi pour la correspondance.  Wink

Pour le moment, j'ai testé les miens en les serrant dans l'étau pour faire bouger de part et d'autre les 5 à 6 mm de dépassement et ils sont revenu en place à chaque fois.
Est-ce un contrôle suffisant?





Qu'est-ce que j'ai fait aujourd'hui, à oui, j'ai refait le jonc d'arrêt qui me manquait.


J'ai fait un peu de peinture.


et j'ai retrouvé par hasard à l'autre bout du garage le circlips du synchro que j'avais perdu l'autre jour. jocolor
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bertrand08
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Ven 3 Nov 2017 - 20:58

Salut Didier,
je suis toujours impressionné par les pièces que tu refais... t'as pris quoi comme matière pour refaire le jonc car l'important pour ce genre de pièce est de garder l'effet ressort.
J'apprécie ton tuto que je suis avec beaucoup d'attention car lorsque j'attaquerais ma boite, il me sera bien utile ce tuto.

Concernant ma boite (je rappelle que ma R2 est issue de la compétition à la base),le numéro de boite comme par quatre "0" donc une rallye3 si je me trompe pas, et elle est frappée 8x35 1000T et le vendeur m'a dit, à l'époque" qu'elle venait d'être révisée et qu'elle était préparée condrier... je ne savais pas que condrier avait mis les mains dans les boites de simca rallye? Donc ce sera la surprise lorsque je l'ouvrirais....

Ce qui ont des infos, je suis preneur!!

Merci Didier pour toutes tes combines et continue à nous faire des photos de tes avancements.
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Papadoce
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Ven 3 Nov 2017 - 23:10

Merci Bertrand,   Very Happy
et n'oublies pas de venir ma voir quand tu viens à Neuilly.  Wink

Pour cette pièce, j'ai eu la chance de trouver un ressort du même Ø



Il m'a suffit de le couper à la bonne longueur, de faire un recuit au chalumeau à une extrémité, de tordre cette extrémité.



ensuite de décroiser la boucle, de recuire l'autre extrémité et de la tordre également.

Si tu ne chauffes que le bout, le reste garde sa structure et son effet ressort.
Et c'est du costaud!



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bertrand08
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Sam 4 Nov 2017 - 7:10

Ah d'accord, t'as pris un ressort de ton sommier... Very Happy Very Happy Very Happy

Pas de soucis pour la visite, j'y compte bien, dès que j'aurais l'occasion d'être dans le coin.
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Sam 4 Nov 2017 - 10:07

Boite a vitesse avec pignonnerie Revue par Condrier
Les rapports 1ère =18/38
2ième =18/35
3ième =21/32
4 ième =24/29
a quelque chose pres sauf pour le pignon de 4,c'est copie de la boite coupe SRT.
Ensuite on met le couple desiré.
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rallyegeg
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Sam 4 Nov 2017 - 11:21

Pour situer la boite revue par Condrier.Un recapitulatif des boites a vitesse Simca
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Papadoce
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Sam 4 Nov 2017 - 17:40

J'ai passé un bon moment à me faire un support de comparateur qui puisse s'adapter à la circonstance.

Avec j'ai mesuré les jeux des planétaires que j'ai pu réduire grâce à une cale 0.20 plus épaisse de l'autre boite. Je reste quand même à 0.4/0.5 de chaque coté.
J'ai remonté la couronne, vis collées au Loctite et serrées fortement.



Pour la précharge des roulements, c'est bien à cet endroit que ça se mesure? (là c'est un montage à blanc)
Il faut serrer assez fort l'écrou pour obtenir la flexion demandée! (0.10 à 0.125)



Ensuite pour le battement de dent c'est là?
Il faudra immobiliser l'arbre secondaire et vérifier le jeu? (0.10 à 0.15)

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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Sam 4 Nov 2017 - 21:10

Didier scratch
Vu comment tu as placé tes silentblocs oreilles de boite dans l'étau, tu as le mordache qui a enfoncé ton axe central entretoise à l'opposé
Attention que le caoutchouc ne se soit pas décollé (par arrachement) sur cette entretoise
Surtout pour l'appui pivot des deux rondelles


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Papadoce
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Dim 5 Nov 2017 - 20:40

Bonsoir,  Very Happy

Justement Jean Pierre, j'ai sollicité l'élasticité du silentbloc dans sa course Maxi afin de vérifier qu'il ne se décollait pas et qu'il revenait bien à sa position de départ. Je pense que c'est ok!  

En revanche pour l'emplacement du comparateur je suis toujours dans l’incertitude.  scratch

J'ai lu tout un tas de sujets intéressant, notamment ceux ou Toto dis qu'il règle ça à l'oreille... J'en suis pas là.  No
Il y a celui d'Olivier mais il n'y a plus les photos, dommage il expliquait en détail le sujet.  study
http://www.simca-competition.com/t5950-votre-avis-pour-la-distance-conique

Il y a aussi celui de tchoupi, les sujets de tchoupi j'adore... Ah! le chat noir.  Wink  Mais y a plus de photo non plus.  Crying or Very sad
http://www.simca-competition.com/t5022-revison-boite-de-vitesse
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Vandeghen Elr
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Dim 5 Nov 2017 - 21:33

Salut Didier,

De ce que je comprends, ta méthode est parfaite. Tu mets le comparateur en bout de dent, bloques le pignons d'attaque et mesure le jeu (0,10 à 015 mm).

Donc tu es tout à fait dans le bon Very Happy

@+,

Jean
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Dim 5 Nov 2017 - 22:18

Merci Jean. Wink
Et pour la précharge, c'est bien l'écartement entre les deux haut de palier qu'il faut mesurer?
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Dim 5 Nov 2017 - 22:44

Didier, tu as demandé à toto pourquoi on ne voyait plus les photos de Olivier Ertrois dans son sujet?
est dû à l'hébergement des photos?
Toto, si tu nous lis...?

Merci Rallyegeg pour les infos et super la page avec le comparatif des différents pignons de boite
Donc Condrillier a bien mis les pattes dedans..

Donc, si ma boite est bien une Condrillier et avec un couple 8x35 comme frappée dessus, cela donnerait quoi en terme de vitesse pour chaque rapport et en tr/min moteur?
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Lun 6 Nov 2017 - 8:13

Me rappelle plus comment j'avais fait exactement, il faudrait que je ressorte les photos de mon ordi...
Par contre, j'ai souvenir que pour obtenir la déformation du palier, il fallait souquer plutôt fort et j'avais du caler la boîte à l'étau pour être confortable... Idea
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Lun 6 Nov 2017 - 11:29

Bonjour à tous,
@Papadoce : serrage au couple avec du loctite des vis de la couronne est insuffisant : il faut y ajouter les 3 arrêtoirs double sous les vis, et rabattre les coins après serrage.
Un trajet autoroutier région parisienne / circuit de Lédenon plus quelques tours du circuit était venu à bout d'un serrage sans arrêtoir. Là on réusine les bords d'attaque des dents couronne et pignon d'attaque!!!
A1000calement
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denisvroum
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Lun 6 Nov 2017 - 11:37

Bonjour à tous,
L'axe de satellite strié et renforcé (traitement thermique) a été crée pour les R3, et était recommandé par les magasiniers des concessionnaires des club SRT pour la réfection de boite.
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Lun 6 Nov 2017 - 16:08

pour les images qui ont disparu c'est le serveur de l'hébergeur en cause. Je n'y es pas accès pour rectifier le tire...

pour papadoce, contrôle aussi le rapprochement conique. Pour moi c'est bien plus important. Le jeu à la denture perso je mets plus 0.15 0.18 que 0.12.... La pont à tendance à se resserrer en roulant. Mais attention le 0.15 doit correspondre au point le plus dur. A sentir au toucher/tourner

Vaut mieux toujours plus de jeu que pas assez.

_________________

lord panbagna
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Papadoce
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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   Lun 6 Nov 2017 - 18:59

Merci de votre participation.  Very Happy

Alors là Denisvroum, moi qui ai serré du plus que je pouvais en ayant bien dégraissé les filets et mis du loctite... Je vais galéré à les desserrer pour remettre des freins!  Crying or Very sad

Le rapprochement conique scratch  Tu peux développer Toto!
Est-ce ce que j'appelle la précharge et que je ne sais toujours pas si j'ai bon avec mon moyen de controle (la RTA n'étant pas clair pour moi dans son schéma)
Dans mon essai à blanc il m'a semblé qu'il fallait serrer très fort, et tchoupi abonde dans se sens, pour obtenir une déformation de 0.10 des chapeaux de palier.





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MessageSujet: Re: Révision d'une boite de vitesse pour les nuls!   

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